有吃苦頭的心理準(zhǔn)備
問:好像您曾向?qū)W術(shù)界公開宣布,您的一些研究成果是錯(cuò)的?
答:科學(xué)實(shí)驗(yàn)不怕承認(rèn)失敗、公布失敗。科學(xué)家應(yīng)該老老實(shí)實(shí),對就是對,錯(cuò)就是錯(cuò),這是最起碼的科學(xué)態(tài)度。
問:您覺得,從事科研工作的人,要得到成長和進(jìn)步,最關(guān)鍵的是什么?
答:老老實(shí)實(shí),嚴(yán)謹(jǐn)客觀,并要付諸實(shí)際。有句俗話說:“找醫(yī)生,就要找那個(gè)背后鬼最多的醫(yī)生”,這是因?yàn)獒t(yī)生犯的錯(cuò)誤越多就越有經(jīng)驗(yàn)。哈哈,我覺得這話很有道理!從事科研,切記要經(jīng)過許多曲折、實(shí)踐,才能摸索出成功之道。要有下苦功、吃苦頭的心理準(zhǔn)備。
問:如果一個(gè)大學(xué)生畢業(yè)后想去搞科研,您對他有何建議?
答:大學(xué)生要搞科研,就要有“敲地獄之門”的心理準(zhǔn)備。這可能是一個(gè)艱辛的過程。但我認(rèn)為,沒有必要狹窄地把科研方向只定在自己所學(xué)的專業(yè)上,眼界要開闊,同時(shí)要有持之以恒的精神,年輕正是出成果的時(shí)候。
問:您能否評價(jià)一下現(xiàn)在國內(nèi)年輕科研人才的水平和存在的問題?
答:年輕正是出成果的時(shí)候,是人生的上升期。但我們有很多年輕的科研骨干,一下子被委以行政重任,擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù),這非常不利于他們在科研上深入發(fā)展!因?yàn)樗麄儠虼苏靽鴷h轉(zhuǎn),沒有多少精力花在科研上,這樣就喪失了繼續(xù)成長的良好機(jī)會了。但反過來說,沒有人出來做管理工作也不行,因此這是一個(gè)很矛盾的問題。
問:西方數(shù)學(xué)界有種說法,在數(shù)學(xué)領(lǐng)域,如果到了30多歲仍未出成果,那么這人就沒戲了。您怎么看?
答:我認(rèn)為這種說法完全錯(cuò)誤!西方一些學(xué)者“早熟”也“早衰”,不少人在年輕時(shí)鋒芒畢露,但未到60歲,就從學(xué)術(shù)界“消失”了。我認(rèn)為這里面有種種原因,但主要是他們滿足于現(xiàn)狀,缺乏創(chuàng)新意識所致?纯次覈年惥皾、馮康等不少數(shù)學(xué)家都是40歲以后才成名。在日本,學(xué)者也多是年齡較大時(shí)才出成果的。40歲還不算老,如果這個(gè)時(shí)候就“淡出江湖”,那就是自己跟自己過不去了。
評價(jià)成果不能急功近利
吳老說,他一向鼓勵(lì)創(chuàng)新,我們不能老跟在別人后面。他說前幾天參觀了北京師范大學(xué)的一個(gè)展覽,展會上有句“前無古人,后無洋人”的標(biāo)語讓他印象深刻。他強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新,而創(chuàng)新的希望在年輕人身上。
創(chuàng)造寬松的創(chuàng)新環(huán)境
問:最近科技部等五部委聯(lián)合出臺《決定》,改進(jìn)科技評價(jià)工作,倡導(dǎo)質(zhì)量第一,克服浮躁、急功近利等短期行為,您對此怎么看?
答:這表明我們現(xiàn)在逐漸不以數(shù)量代替質(zhì)量,從以前講究文章篇數(shù)轉(zhuǎn)向講究文章質(zhì)量,這對克服國內(nèi)學(xué)術(shù)界普遍存在的浮躁之風(fēng)大有好處。我原則上認(rèn)可它,但具體實(shí)施要走很長的路。我們要不斷改進(jìn)科學(xué)環(huán)境,創(chuàng)造寬松的科學(xué)創(chuàng)新環(huán)境,鼓勵(lì)嘗試和失敗。以前那種頻繁評科研成果,再根據(jù)科研成果撥款的做法,對科研探索工作不利!叭瞬磐饬鳌庇欣麑W(xué)術(shù)發(fā)展。
問:現(xiàn)在有不少大學(xué)生,學(xué)數(shù)學(xué)這些基礎(chǔ)學(xué)科是為了出國留學(xué)方便,您怎么看待這種現(xiàn)象?
答:這是很正常的。即使在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的國家,也會有人到國外去學(xué)習(xí),吸收別國的優(yōu)點(diǎn)。唐代我們用尺算,而鄰邦印度已用筆算,如果當(dāng)時(shí)唐代有人去學(xué)習(xí)印度的算法,情況可能大不相同,元明以后數(shù)學(xué)就不會出現(xiàn)衰落的現(xiàn)象。因此,即使科技水平達(dá)到全世界第一,也要向別人學(xué)習(xí)!拔胰齻(gè)女兒都在國外!”吳老告訴記者,不必?fù)?dān)心“人才外流”問題,只要國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來,“外流”的人才早晚都會回來。即使國家經(jīng)濟(jì)科技都很發(fā)達(dá)了,也必須堅(jiān)持與國外學(xué)術(shù)界進(jìn)行學(xué)術(shù)交流,否則就會在某些領(lǐng)域錯(cuò)失發(fā)展良機(jī)。
前段時(shí)間出現(xiàn)人才斷層,現(xiàn)在則是人才外流。其實(shí)只要國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展得好,“外流”的人早晚會回來,現(xiàn)在不就開始出現(xiàn)人才回歸了嗎,很好。我的主張是:出去的人不要長期呆在國外,要學(xué)成回國、報(bào)效祖國。 渴望日子過得“冷冷清清”
“大隱隱于市”,這是吳院士的最好寫照。在采訪中,吳文俊老人一再強(qiáng)調(diào),他懷念未出名時(shí)的冷清生活,渴望回到以前的“寂寞”中去。但隨后他又搖搖頭說:“唉,估計(jì)冷清的日子一去不復(fù)返啦!”
科研需要冷冷清清環(huán)境
問:您以前比較低調(diào),但你的成績使你名躁世界、萬人矚目,這樣的生活您能習(xí)慣嗎?
答:人怕出名。我喜歡清靜、隨心所欲的生活。但現(xiàn)在不行了,我想回歸以前,冷冷清清的,很好?蒲芯托枰欣淅淝迩宓沫h(huán)境。過去幾段時(shí)期工作,我都比較冷清,想工作就工作,想休息就休息,也有足夠的時(shí)間和精力花在科研上。
問:現(xiàn)在能全身心搞科研嗎?
答:我想盡量爭取時(shí)間花在科研上,但還是不行。我冷靜不下來,思考問題不能像以前那樣集中精神。現(xiàn)在不是這里要做報(bào)告,就是那里要開會,使我身心疲憊。
問:能透露一下工作上,您最近有何計(jì)劃?
答:現(xiàn)在最渴望的是能恢復(fù)以前冷清的生活,繼續(xù)安靜地進(jìn)行我的科研。
本文摘自《羊城晚報(bào)》吳文俊院士應(yīng)邀到廣東工業(yè)大學(xué)參觀并做報(bào)告,接受了記者訪問。
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